Это истребление коренныx народов

Расскажите, пожалуйста, подробнее, что произошло? Дальше мы постараемся обсудить этот вопрос.

Да, конечно. У меня под мобилизацию попали мой отец, в первую очередь, некоторые из моих друзей. Они живут в Улан-Удэ, возможно вы знаете, что с 21 числа это началось, с 21 в основном по районам ходили, то есть деревни, села бурятские. Сейчас это началось в городе более активно. Вчера где-то в восемь вечера позвонили в дверь, мой отец ожидал гостей, так что он открыл. Там были двое незнакомых людей в штатском, которые не представились, не предоставили ему удостоверение. Просто отдали ему повестку и настаивали на том, чтоб он расписался в ее получении. Ему 45 лет, он никогда не служил. Сразу после университета получил категорию «Б», на военной кафедре тоже не учился, то есть никаких связей у него с армией нет. Он негативно относится к войне, так что было очень неприятно, шок был.

Один уточняющий вопрос. Категория «Б», не «В», верно?

Вторая категория, – частично не пригоден, насколько я помню. Если честно, плохо разбираюсь, помню, что вторая.

Ваш отец не служил в армии?

Нет, не служил.

Не имеет никакого отношения к службе, к военной специальности?

Вообще ничего.

Что сказали люди, которые пришли к вашему отцу?

Я сейчас активно пытаюсь связаться с правозащитниками, юристами, чтоб понять, насколько она [повестка] сама по себе законна, поскольку в ней не указана дата, когда нужно явиться или когда вручают. Там просто написано: “Немедленно явиться в какой-то культурный центр”, там вроде как что-то будет происходить. Сами люди, которые выдавали, они сказали, что не обязательно прямо сейчас, ночью, но завтра утром.

были в гражданском? Не было никаких удостоверений, они никак не представились?

Да, да.

Что сделал ваш отец? Подписал эту бумагу?

Он растерялся… Конечно, мы думали о том, что его возможно тоже призовут, поскольку сейчас всех без разбора гребут. Но, естественно, все равно это было неожиданно. Он забрал повестку, но не стал расписываться, просто поставил крестик.

То есть ему отдали бумагу, где он должен расписаться о том, что он ее получил?

Да, все верно.

Что было дальше? Какая была реакция? Что делал ваш отец, что делали вы?

Конечно, было страшно. Он пришел, я просто услышала, что что-то сказали насчет повестки. Я начала звонить друзьям, маме, я испугалась. Потом он пришел с повесткой. Он живет со своей матерью, он заботится о моей бабушке. Она, естественно, сильно расстроилась, сказала: «Никуда ты не поедешь, никуда я тебя не пущу». Я с ней абсолютно солидарна. Мы начали искать информацию, потому что я скидывала своим друзьям, тем, кто попадает под призывную категорию. Но тут начала ресерч в гораздо больших объемах. Скидывала ему телеграм-каналы различные, сайты, варианты с АГС (альтернативная гражданская служба – прим.ред.), с оформлением опеки. Начала писать активистам бурятским.

Я правильно поняла, что вы были вместе в момент, когда это произошло?

Да. Я вернулась на некоторое время в Бурятию недавно, в самый неподходящий момент.

Что вообще происходит в Улан-Удэ? Из разных источников понятно, что очень многих призывают именно в Бурятии. Объясняют ли это сами жители как-то для себя? Есть ли гипотезы, почему именно в этом регионе призывают так много людей, этнических бурятов?

Вообще, из настроений моих друзей, знакомых, из тех, которых я вижу в активистских аккаунтах, – люди считают, что это истребление коренных национальностей, потому что очень много сообщений и историй приходит именно из национальных регионов: Бурятия, Дагестан, Удмуртия, Якутия. С моей колокольни [кажется], очень удобно использовать и антагонизировать людей, которые отличаются от тебя внешне, к тому же происходят не из самых благополучных регионах. Не обеспеченных часто, очень бедных, где нет возможностей.

Что говорят сами люди? Есть ли разговоры не среди активистов, а среди простых граждан?

Да, конечно. Люди против. Я знаю, что друзья моего отца многие уехали. Мои друзья тоже собираются уезжать, кто-то уже покинул страну. Никому это не нравится, никто не хочет умирать.

Насколько сложно сейчас уехать из Бурятии? Как люди это делают? Это делается законными способами или уже есть обходные пути?

Насколько я знаю, до получения повестки абсолютно законно можно выехать за границу. Не знаю насчет тех, кто служил, поскольку там вроде как другие условия. Но даже призывники, те, кто не являются военнослужащими, они могут покинуть страну без проблем, их не должны ограничивать. Но из-за того, что у частичной мобилизации нет никаких правил, никто ничего не знает. Информацию искать очень сложно, потому что все законы прописаны по полной, в обычных условиях. А сейчас все меняется прямо на глазах. Кого-то останавливают, кого-то не останавливают, поэтому очень тяжело.

Среди ваших знакомых есть те, кому не удалось выехать, кого остановили?

Нет. Среди моих знакомых те, кто хотел уехать, они уже выехали. [...]

Мы с вами остановились на моменте отъезда людей. Есть ли возможность выехать?

Возможность есть, сейчас активно ездят автобусы до Улан-Батора, до границы с Монголией. Сейчас большие очереди там, насколько я знаю, десятки машин стоят. Плюс, также многие уезжают в Казахстан, Кыргызстан. То есть туда, куда можно уехать быстро и без виз.

Знаете ли вы о людях, которые уехали уже после того, как им была вручена повестка?

Нет. Среди тех, кого я знаю, только те, которые уехали до того, как получили повестку.

Правильно ли я понимаю, что ваш отец не смог уехать, потому что он заботится о своей матери? Или у него были мысли уехать?

Он думал о том, чтобы уехать. Но правда, это будет очень тяжелое решение, потому что ему нужно будет заботиться о бабушке, у него работа, он журналист, редактор в местной газете. Если уехать, то там нужно как-то приспосабливаться, искать способ заработка, оформлять визу, все тоже не так просто.

Вы сказали, что ваш отец журналист. Есть ли у вас предположения, что его призыв может быть связан с его работой и его активной [гражданской] позицией?

Нет. В их газете придерживаются весьма нейтральных взглядов, и в целом cейчас появилась возможность, что работающих в этой газете отзовут, то есть подпишут указ, чтоб их оставили. Это небольшой шанс, но он есть, поскольку нужны журналисты, которые будут освещать ситуацию в регионе и останутся.

Можете чуть подробнее про это рассказать? Освещать ситуацию в регионе в каком ключе и откуда появилось это предположение?

Точно неизвестно. Это им сказали сегодня на работе. Насколько я знаю, работодатели имеют право вручать повестки и также они обязаны отдавать списки работающих людей, тех, кто может подлежать призыву. Среди них уже будет выбираться те, кто останется, и те, кто поедет. Это решается воинской системой.

Если я правильно понимаю, ваш отец сегодня пошел на работу, к нему пришел его руководитель и сказал о том, что есть распоряжение, согласно которому журналистов будут оставлять?

Да. Точно никто не знает, потому что все сейчас находятся в условной зоне риска, но пока информация есть такая.

Газета государственная?

Нет, но близко к ним. Это все будет известно через несколько дней. Пока никто ничего рассказать не может. Насколько я знаю, то ли один из директоров местного отделения новостного, то ли кто, в общем тот, без чьего дозволения нельзя подписывать ни указы о заработной плате, никакие выплаты нельзя делать, он тоже получил повестку. Сейчас активно решается этот вопрос в городе: что делать, как это все менять. Это все процесс не быстрый, муторный и запутанный.

Если я правильно понимаю, повестку получают даже чиновники и руководящие должностями в Улан-Удэ?

Насчет чиновников сказать не могу, сомневаюсь очень сильно в этом.

Человек, про которого вы сказали, не чиновник?

Нет, он работает в газете.

Известны ли вам прецеденты, когда призывают не этнических бурятов, а, например, этнических русских в Улан-Удэ? Есть какое-то соотношение? Можно ли говорить о том, что призывают именно больше коренного населения?

Лично у меня примеров, пожалуй, нет. Я знаю про то что, есть один заочный знакомый, я знаю, его вроде призывали… Он контрактник, его вроде как призвали на юг России. Но поскольку я с ним связи не имею, то точно сказать не могу. Лично среди моих друзей и родственников коренных русских нет. Я знаю, что в районах проживают славяне, и их отправляли. У «Медузы» вышла совершенно ужасная совершенно небольшая статья, где рассказывается о том, как жители Бурятии из определенных районов, чуть ли не радостно, отправлялись на войну. Для меня это выглядит как полная антагонизация нашего народа, что вот, буряты боевые, так радуются войне. Ничего подобного, люди не радуются, люди ходят запуганные по улицам. Все разговоры только о том, что кто-то получил повестку, кто-то уклоняется, кто-то что-то делает. Все разговоры только об этом.

Вы сказали, что у вас есть несколько друзей, кому тоже вручили повестки. Что это за люди, есть ли у них военный опыт или нет? Иx повестка такая же, как пришла вашему отцу, или она более официальная?

Сильно мы с ними это не обсуждали, посколько честно, не до этого. Им лет по 20, они, по-моему, даже не служили – многие из них. Вот этот обязательный год – они даже на него не попадали. Учились в университете или работали. Одному моему другу, – я с ним вчера списывалась, – он говорит, ему пришла повестка, он должен явиться в начале октября, 3-го числа.

Что планируют делать эти люди?

Из тех, кому пришла повестка, они планируют подаваться на АГС

То есть бороться за (

альтернативную гражданскую службу – прим.ред.).

отказ от военной службы, верно?

Да, [ хотят пойти на] альтернативную государственную службу, поскольку никто не хочет идти на войну. Они против, они будут стараться получить АГС, возможно, сейчас это очень-очень сложно, но пока есть такой вариант, то будут пытаться.

Можете ли вы примерно сказать, сколько из ваших знакомых уже получили повестки?

Около 5 человек.

Все это люди без боевого опыта?

Да.

Насколько я понимаю, в Бурятии сейчас активное антивоенное движение, так ли это?